Conversation started at 24.05.2007 15:04:58

Тем, я что-то не совсем понимаю, о каких еще поборниках GPL идет речь? Я за последние месяцы руки по локоть стер, пока писал таким поборникам письма с просьбой использовать их плагин/иконки в HotCoffee или убрать предупреждение с сайта плагина "GPL violators"... и хоть бы кто ответил. Когда дело доходит до обвинений, все выстраиваются в строй, чтобы кинуть камень, а как только все их комментарии приняты к сведению, ни до одного не докричишься, чтобы он пересмотрел свое мнение. Думаю, все в курсе, что я предпринял все, что было в моих силах, чтобы в кратчайшие сроки исправить свои ошибки. Но где те, кто показывал на меня пальцем, когда это было так модно?
И теперь, спустя 2 месяца ты появляешься, чтобы попросить у меня сорцы. Блеск. Ты не отвечал ни на одно мое сообщение (даже когда я банально поздравил тебя с ДР), зато теперь решил напомнить на чьей ты стороне?
Передай тем, кто там волнуется, что после релиза 1.5 я больше и близко не подойду к Миранде. С сентября я займусь разроботкой своего клиента, в котором не будет ни строчки из Миранда. Он и станет пресловутым HotCoffee.

А фраза "И не надо отговорок" от тебя звучит вдвойне приятно, спасибо. Какие отговорки, господи? Да катись оно все к черту.

..... removed from history due to private .....

фраза про отговорки просто PM это не аська а ты отвечал уже подобным образом что сырцы теже что и на миранде

никоим образом не хотел задеть

а насчет ухода на клиент с нуля... жаль конечно.. имхо зря ты так но воля твоя

ты прочитай, что я написал
на чьей ты стороне больше не имеет никакого значения, потому что вы все показали, что главное - это ваши личные амбиции, а не успех вашего же детища
никоим образом не хочу тебя этим задеть

тогда понятно...

терпеть бесконечные наезды от тех, чей продукт же и раскручиваю, выше моих сил

ну раз ты так решил

хотя сырцы ты все же вышли..

Тём, ЗАЧЕМ? Я никому больше ничего доказывать не собираюсь.

не надо доказывать. просто.

Похоже кто-то решил, что на клиенте свет клином сошелся и решил, что все должны приходить с поклоном. Мне это зачем? Я не мальчик какой-то, чтобы хвостом вертеть.

Сорри, но единственное, что я еще могу послать - так это к черту. К тебе это не относится, равно как и все вышесказанное. Ты единственный человек во всем этом сумасшедшем коммьюнити, которого я уважаю.

просто я не люблю ошибаться в людях

У тебя лично есть ко мне какие-то претензии?

лично нет

мне бы просто хотелось убедиться

Тогда о каких ошибках речь?

В чем?

в том чо я не ошибаюсь

Мне встать на задние лапки? Подать голос?

нет

просто выслать сырцы

Извини, мне сейчас не до заигрываний. ..... private .....

И меньше всего я сейчас думаю о сырцах

ЗАто больше всего меня раздражает, когда мне не дают спокойно жить

Спасибо

ну воля твоя

Разумеется

Прошу, не надо меня принуждать. Хочу,чтобы вы поняли, что я и раньше не поддавался на давление, а всего лишь осознал свою ошибку

я и не думал принуждать

я лишь просил

Поздно, Тем

ну как хочешь я не настаиваю

Я прямо сейчас залил финал, и можешь считать, что на этом мое знакомство с Мирандой завершилось. К сожалению, негатива оказалось в разы больше, чем я мог бы выдержать.
А начиналось все с желания подарить людям что-то по-настоящему красивое. Блин

только одно но - не нужно тогда hotCoffee 1.5 Release. Ибо это будет прямым нарушением GNU GPL пункт 2a. И в покое все реавно не оствят.

либо публикуй исходники

офигеть

я сказал. и ничего личного.

и не надо офигивать

какой еще релиз?

> Я прямо сейчас залил финал,

ФИНАЛ

ну финал какая разница

почему я не могу назвать свою сборку финальной?

разница в том, что финал - это конец, а релиз - готовность

нет ты не можешь выкладывать измененую минаду без публикации исходников

хоть финл хоть релиз хоть бета

знаешь, я тоже не люблю ошибаться в людях

либо публикация исходников/отправеа по требованию

я хочу повторить ничего личного.

ибо есть лицензия и ты ее нарушаешь.. причем непосредственно мое авторское право

да легко. найди МОЮ цитату, где написано, что я внес изменения в код. нужны сорцы - сэкономь свое время и скачай их из svn

нет. нужны именно твои сырцы ибо изменения естьь теже самые иконки и графические ресурсы

все это есть в любом дистрибутиве кофе

сырцов исходных там нет

ты действительно считаешь, что я нарушаю твои права?

да

я не хочу чтобы мой код распространялся по freeware

теперь понятно. твой код я и пальцем не тронул. я просто сам собираю все из сорцев
что именно я должен тебе прислать? все иконки, исходники графики для кофе, скрипты инсталлятора... что?

скрипты инсталятора можешь оставить себе и исходники графики тоже.. лишь саму графику использующуюся для компиляции

А графика, созданная мной, не считается моей собственностью? Или вы признаете только свое исключительное право?

твоя графика это твоя графика. и ты имеешь все права на нее кроме отчуждения от кода продукта распространеному по ГПЛ

в частности ты не имеешь прав запретить использовать ее в потомках твоего продукта

а ты можешь запретить использовать твой код в потомках твоего продукта?
я что-то уже совсем запутался

нет не могу

ибо этим я нарушу лицензию

т.е. чтобы я не был нарушителем, я должен отдать все, что сделал для кофе, правильно?

отчуждение потомка я могу сделать только с согласия всех предыдущих авторов и продолжить выпускать по не ГПЛ лицензии. но я не могу отнять прав на использование старого кода

> т.е. чтобы я не был нарушителем, я должен отдать все, что
> сделал для кофе, правильно?

не отдать. а опубликовать

http://addons.miranda-im.org/details.php?action=viewfile&id=285

инсталятор не является составной частью

я видел

скажи это Jazzy

я ему уже это сказал

поверь, я ему уже тоже это сказал
интересно, что я нарушил в его случае

пока я являюсь нарушителем, ничего не нарушив, я не вижу смысла менять сложившееся положение вещей

я не говорю сейчас про его случай а говорю про твой случай

исходники подразумевают под собой все что необходимо чтобы построить точно такой проект как строишь ты

пока я вижу следующую ситуацию: вы все против меня (и заочно являюсь изгоем и нарушителем), а я ДОБРОВОЛЬНО должен отдать свои наработки

тебе это не кажется комичным?

> пока я являюсь нарушителем, ничего не нарушив
ты являешься нарушителем ибо нарушил пункт 2а GNU GPL лицензии распрастронив модифицированный продукт без исходного кода

> тебе это не кажется комичным?

нет не кажется

мне тем более

ибо миранда яляются ГПЛ продуктом и распространять ее можно либо в том же виде каком ты ее получил либо в виде твоего собственного продукта но с указанием того что было изменено и так же на условиях лицензии ГПЛ

формально любой пак где изменены оригинальные файлы и без исходнков можно считать нарушителем

Скажи, ты у всех просишь их ресурсы?

после того как автор пака откажется предоставить его исходники

нет

они мне ни к чему

вообще у кого-нибудь просил?

это принципиальная позиция

> вообще у кого-нибудь просил?
нет ибо
> они мне ни к чему
если было необходимо использовать чьи т оиконки - связывался с автором и просил разрешения на использование если автор молчал что добавлял их но с обязательным указанием авторства в комментарии коммита и при отказе автора немедленно убирал

Ты давно смотрел на скрины кофе?

это не важно

Не надо в одностороннем порядке решать, что важно, а что нет

Все что там осталось - оригинальные иконки и иконки, на использование которых у меня есть разрешения от авторов.

важно то что есть некий продукт использующий мой код и не распространяющийся по лицензии ГПЛ

Важно, что есть группа людей, которым не дает покоя, что мод оказался популярнее оригинала

мне на популярность/не популярнось любых модов, сборок и оригинала плевать с высокой колокольни

я как автор просто требую прекратить распространение продукта нарушающего мои авторские права, либо опубликовать его в соответствии с лицензией

Я УЖЕ ПРЕКРАТИЛ

ты убрал его с сайта?

и спасибо, что ты расставил все точки

Знаешь как я от ваших принципов устал? До этого момента я считал, что хоть тебя миновала звездная болезнь, но похоже это проблема всех разработчиков Миранды.

его невозможно скачать с твоего сайта?

Невозможно

Я никогда и не выкладывал на СВОЙ сатй

сайт

Еще вопросы? Запретить распространять ссылки на некий абстрактный софт ты тоже можешь?

к сожалению ссылка это не софт...

вот и отлично

убить файл на рапиде ты конечно же не можешь?

конечно нет

ну хорошо

спасибо за понимание

и удачи тебе в твоих проектах

тебе спасибо, что раскрыл мне шлаза

глаза

да не за что

просто принципиальная позиция я сожалею что мы не смогли найти компромиса

компромис напрашивался сам собой

но ты решил действовать по проверенной схеме

давлением много не добьешься

я не действую по проверенной схеме..
есть правила - лицензии и их надо соблюдать. ты отказался это сделать - я сожалею

я отказался, потому что осознаю, что отдав то последнее, что у меня есть, мне просто укажут на дверь

нет никто бы не указал - было бы невозможно даже подкопатться под тебя ибо графика твоя, так же публикуя код по GPL ты никоим образом не нарушил GPL

так что указыывать на дверь было бы просто не за что

собственно, я уже некоторое время назад решил перестать заниматься благотворительностью и раскручивать Миранду, которую с моей подачи за полгода скачали 150.000 человек, результатом чего стало то, что и ты повернулся ко мне спиной

если все это нужно ТОЛЬКО тебе, то я вышлю все, что ты просишь, но если ты собираешься публиковать это публично, то ничего у нас не получится

давай так. я ничего не собирался публиковать твоего от твоего имени..

я и не сомневался. ты знаешь о ком я говорю

тебе нужны ресурсы всех версий или только последней?

только последней и не ресурсы а исходники с ресурсами

я НИКАК не могу выслать 400 метров)

упакованные это не 400 метро

мне будет достаточно исходников самой миранды

и модерна

я только ядро компилирую, остальное качаю как все

ну тем более.

в ядре изменений никаких, кроме того, что собирается в моей студии на моем компе

о чем я уже неоднократно говорил

графика, изменение ресурсов, как минимум в диалоге настроек, about

графику я рисую руками, изменения вношу ресторатором, потому что изначально были доступны исходники не всех модулей, а потом уже не было смысла вносить изменения в код, потому что скрипт ресторатора вносит изменения автоматически дампом с предыдущей версии

мда.. гпл е мое...

ладно уговорил фиг с ними мне они не нужны. это был просто вопрос принципа

я тебя НЕ УГОВАРИВАЛ
ты спросил - я ответил, и можно было с этого и начать
вот и весь компромис

жаль только, что для выяснения принципиальных вопросов ты выбрал момент, когда меня они волнуют меньше всего

тебе хватило бы выложить рестораторский скрипт

да еще и решил выступить с позиции силы...

просто я предпочитаю выяснять позиции

ты пользовался ресторатором? он формирует автономную программу-патчер
высылать ее я не могу, потому что это не бесплатная прога

выяснять позиции можно и по-хорошему

тем более, что я никогда и слова о тебе плохого не сказал

> ты пользовался ресторатором? он формирует автономную
> программу-патчер
> высылать ее я не могу, потому что это не бесплатная прога

нет не пользовался

> тем более, что я никогда и слова о тебе плохого не сказал

взаимно

таким образом второе выяснение отношений очередной раз прошло во второй для меня переломный момент. грандиозное умение подобрать момент